Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Bunkier tradytorowy dwustronny ???
#1
Czy w rejonie łódzkim występują jeszcze jakieś bunkry tradytorowe dwustronne? Wiem, że jeden jest niedaleko Widawy oto link do forum: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.28pp.fora.pl/schrony-armii-lodz-1939-t342.html">http://www.28pp.fora.pl/schrony-armii-l ... -t342.html</a><!-- m --> . Ten schron jest raczej niedostępny, chyba żeby się kiedyś za niego wziąć. Myślę, że warto się kiedyś nim zająć, bo tego typu schrony były rzadsze od pojedynczych. Zastanawiałem się dlaczego takie schrony były mniej powszechne i nic nie wymyśliłem? Może ktoś coś podpowie.
Odpowiedz
#2
z linkiem jest cos nie tak
Odpowiedz
#3
O jedną kropkę za dużo (na końcu):
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.28pp.fora.pl/schrony-armii-lodz-1939-t342.html">http://www.28pp.fora.pl/schrony-armii-l ... -t342.html</a><!-- m -->
Tylko guziki nieugięte
przetrwały śmierć świadkowie zbrodni
z głębin wychodzą na powierzchnię
jedyny pomnik na ich grobie
i dymi mgłą katyński las (...)
Odpowiedz
#4
Wszystko zależało od środków jakimi dysponował odcinek budowy. Poza tym jeżeli nie było potrzeby (albo możliwości terenowych) do budowy dwustronnego stawiano pojedyńczy jeżeli tylko pole ogniowe pokrywało się z sąsiednim schronem.
Wiadomo była to pozycja polowa którą budowano naprędce i wobec ograniczonych możliwości czasowych i materiałowych.
"Bóg walczy po tej stronie, która ma lepszą artylerię" - Napoleon Bonaparte
Scale Model Warehouse Poland smwarehouse.pl
Odpowiedz
#5
Środki czy ich brak to ostatnia rzecz która mogła wpłynąć na powstanie obiektu. To stwierdzenie równe mniej więcej koncepcji w której powodem powstania bagnetów był brak stali na szable Smile Polskie schrony nie powstawały przypadkiem latem 1939 roku, a były systematycznie budowane w konkretnych miejsach ściśle powiązanych z całą planowaną linią. A że zdążono zbudować mniej niż 30% planowanej ilości ... ? To tylko wina czasu ...

Wpierw ktoś projektował linię obrony, z uwzględnieniem wszystkich rodzajów obiektów, a później budowano je w wielkim pośpiechu. Jak wielu nie zdążono postawić sami wiemy - wystarczy jechać na pierwszą lepszą pozycję z 1939 Smile
Tylko guziki nieugięte
przetrwały śmierć świadkowie zbrodni
z głębin wychodzą na powierzchnię
jedyny pomnik na ich grobie
i dymi mgłą katyński las (...)
Odpowiedz
#6
Bolas no nie do końca. Przykładowo wokół Gdyni miała powstać podobna linia składająca się ze schronów polowych. Nie została wybudowana gdyż... cement przeznaczony na budowę został sprzedany do Anglii a na nowy nie było pieniędzy...
Fakt faktem zostało wybudowanych tylko ok 1/4 planowanych obiektów. Poza tym czas.
Główna linia oporu była budowana od kwietnia 1939 (na niektórych odcinkach później) dlatego wiele schronów zostało niewykończonych. Beton używany w fortyfikacjach do uzyskania pełnej odporności potrzebował średnio ok 12 dni w zależności od grubości ścian (12 dni to była granica bezpieczeństwa).
"Bóg walczy po tej stronie, która ma lepszą artylerię" - Napoleon Bonaparte
Scale Model Warehouse Poland smwarehouse.pl
Odpowiedz
#7
Prawda chyba leży gdzieś pośrodku... czas był oczywiście czynnikiem najważniejszym, ale wydaje się, że również kwestia dystrybucji określonych ilości materiałów (cementu i stali) miała swoje znaczenie...

Warto pamięta, że w latach 20 cała Polska budowała Gdynię, w latach 30 (II poł.) COP a w końcówce 40 i 50 odbudowywała stolicę (no to ostatnie może trochę nie w temacie ;-) )

Możliwości produkcyjne były jednak ograniczone...

Tak dla pewności – kto finansował budowę tych obiektów? Łatwiej będzie sprawę wyjaśnic...
Z wódką jest jak na wojnie – są straty w ludziach i w sprzęcie Wink
--------------
"[...] pokój, jak prawie wszystkie sprawy tego świata, ma swoją cenę wysoką, ale wymierną. My w Polsce nie znamy pojęcia pokoju za wszelką cenę. Jest jedna tylko rzecz w życiu ludzi, narodów i państw, która jest bezcenna. Tą rzeczą jest honor."

Józef Beck (5.V.1939)
Odpowiedz
#8
Czy Gdynia jest w rejonie łódzkim Smile ? Chyba o taki pytał autor wątku ...
Tylko guziki nieugięte
przetrwały śmierć świadkowie zbrodni
z głębin wychodzą na powierzchnię
jedyny pomnik na ich grobie
i dymi mgłą katyński las (...)
Odpowiedz
#9
Nie ale ta sytuacja mogła (ale nie musiała) przekładać się także na inne regiony.
"Bóg walczy po tej stronie, która ma lepszą artylerię" - Napoleon Bonaparte
Scale Model Warehouse Poland smwarehouse.pl
Odpowiedz
#10
to czyli w woj. łódzkim jest tylko jeden taki schron??
Odpowiedz
#11
Nie. W pasie działania Armii Łódź na głównej linii oporu znajdują się chyba jeszcze dwa.
Jeden na pododcinku "Magdalenów" oraz samotny schron na niedokończonym pododcinku "Rozprza".
"Bóg walczy po tej stronie, która ma lepszą artylerię" - Napoleon Bonaparte
Scale Model Warehouse Poland smwarehouse.pl
Odpowiedz
#12
a może jakieś bliższe informacje? koło jakiej miejscowości, jak byś mógł to znaznacz na mapce i zeskanuj; a w jakim są tanie może posiadasz jakieś zdjęcia???
Odpowiedz
#13
Tęgie głowy "forteczne" po ciężkiej i burzliwej naradzie doszły do porozumienia iż najważniejszymi czynnikami decydującymi o budowie bądź nie budowie obiektów dwustronnych były:

a) uwarunkowania terenowe i taktyczno-obronne odcinka
b) to iż obiekt dwustronny był większy a co za tym idzie mógł być łatwiej wyeliminowany z walki podczas gdy dwa obiekty jednostronne miały większe szanse na przetrwanie
"Bóg walczy po tej stronie, która ma lepszą artylerię" - Napoleon Bonaparte
Scale Model Warehouse Poland smwarehouse.pl
Odpowiedz
#14
mario8263 napisał(a):a może jakieś bliższe informacje? koło jakiej miejscowości, jak byś mógł to znaznacz na mapce i zeskanuj; a w jakim są tanie może posiadasz jakieś zdjęcia???

Spójrz tu
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.schrony.prv.pl/">http://www.schrony.prv.pl/</a><!-- m -->
Dajmy Polakom zwalczać się wzajemnie. Nie ma lepszej metody. Wskutek przyczyn politycznych sami eliminują spośród siebie tyle ważnych dla konspiracji figur, ile my nigdy nie moglibyśmy wytłuc [...]
SS-Oberführer W. Bierkamp
Odpowiedz
#15
Witam podaje schemat takiego schronu.Jak ktoś sobie życzy to mam mam jeszcze paru innych w lepszych rozdzielczościach (łącznie z tym).


Załączone pliki Miniatury
   
Jak Feniks z popiołów......
Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości