Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Prośba o identyfikacje :jednostki itp
#16
Temat "spżedałem" znajomemu z Francji może on coś znajdzie .
"Bądź zawsze w myśli i czynach oficerem 28 p. Strz. Kan."
Odpowiedz
#17
Nie jestem do końca pewien czy chodzi o jednostkę Jungera, czyli słynny pułk "Giblartar". Jego pełna nazwa to "Füsilier-Regiment General-Feldmarschall Prinz Albrecht von Preußen (Hannoversches) Nr. 73", nie bardzo to pasuje do skrótu z fotki. Tam na moje oko widać "9 komp. Rej. Inf. Regt. Nr.73"

Nad obrazkiem z tego co widzę napisano: "Wir sollen auch unser Leben fur die Bruder lassen", czyli "Też chcemy oddać nasze życie dla naszych braci". Na dole zaś masz:
"In Gedächtnis des wehrm. Friedrich Wolter
9 komp. Rej. Inf. Regt. Nr.73
Erstarb fur Vaterland
Am 3 Marz 1915"


... co znaczy: "Ku pamięci ... Friedricha Woltera z 9 kompanii ... pułku piechoty nr 73. Poległ za Ojczyznę 3 marca 1915 roku".

Niemiecka nomenkaltura odnośnie nazw pułków jest mocno porypana ...
Jest masa nazw w stylu "4-ty Dolnośląski Pułk Piechoty Nr.51."

A tu kompletny wykaz pułków niemieckich - można poszukać:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://users.hunterlink.net.au/~maampo/militaer/milindex.html">http://users.hunterlink.net.au/~maampo/ ... index.html</a><!-- m -->

Gdyby zaś to faktycznie był 73-ci giblartalski to oto jego historia po krótce:

Cytat:Historie:

Füsilier-Regiment General-Feldmarschall Prinz Albrecht von Preußen (Hannoversches) Nr. 73

Stiftungstag: 27.09.1866 Standort: Hannover

Mitgemachte Schlachten 1870/71 gegen Frankreich: 14.8. Colombey-Nouilly, 18.8. Gravelotte-St. Privat, 19.8.-27.10. Einschließung von Metz, 7.10. Bellevue (III.), 17.1.1871 Piémont (II. und III.), 21.1. am Ognon (II. und III.), 23.1. Quingey (II. und III.), 25.1. Vorges (5.Kp und III.)

Im Ersten Weltkrieg

ab Mobilmachung gemeinsam mit IR 74 in der 38. Infanterie-Brigade in der 19. Infanterie-Division

Gefechtskalender der 19. ID:

1914
4. - 16.8. Eroberung von Lüttich
23. - 24.8. Schlacht bei Namur
29. - 30.8. Schlacht bei St. Quentin
6. - 9.9. Schlacht am Petit-Morin
12. - 13.9. Kämpfe bei Reims
13.9.1914
– 25.4.1915 Schlacht an der Aisne


ab dem 25.03.1915 gemeinsam mit IR 76 und 164 in der 221. Infanterie-Brigade in der 111. Infanterie-Division

Gefechtskalender der 111.ID:

1915
25.3. – 11.4. Reserve der O.H.L.
12.4. – 16.5. Kämpfe zwischen Maas und Mosel
24.4. – 7.5. Gefechte bei Les Eparges
3. – 13.5. Kämpfe auf den Maashöhen zwischen Vaux les Palameix und Lamorville
17. – 24.5. Reserve der O.H.L.
25.5. – 29.6. Reserve der 6. Armee
29.6. – 23.7. Schlacht bei La Bassée und Arras
24.7. – 24.9. Stellungskämpfe in Flandern und Artois
25.9. – 13.10. Herbstschlacht bei La Bassée und Arras (Schlacht bei Loos und Hulluch)
14.10.1915
- 23.6.1916 Stellungskämpfe in Flandern und Artois

1916
24.6. – 7.7. Erkundigungs- und Demonstrationsgefechte der 6. Armee (im Zusammenhange mit der Schlacht an der Somme)
7.7. – 24.8. Stellungskämpfe in Flandern und Artois
25.8. – 9.9. Schlacht an der Somme
10.9. – 27.10. Stellungskämpfe zwischen Maas und Mosel
15.9. – 27.10. Kämpfe auf den Maashöhen im Abschnitt Loclont-Wald-Seuzey
27.10. – 4.11. Reserve der Heeresgruppe Rupprecht
5. – 26.11. Schlacht an der Somme
27.11.1916
- 15.3.1917 Stellungskämpfe an der Somme

1917
16.3. – 8.4. Kämpfe vor der Siegfriedstellung
9.4. – 1.5. Frühjahrsschlacht bei Arras 1917
1.5. – 20.6. Kämpfe vor der Siegfriedfront
21. – 24.6. Kämpfe in der Siegfriedstellung
24.6. – 23.7. Reserve der Heeresgruppe Rupprecht
24.7. – 1.8. Schlacht in Flandern
4.8. – 16.10. Kämpfe bei Remeneauville, Regniéville und Fey en Haye
17.10. – 6.11. Schlacht in Flandern
7.11.1917
-31.1.1918 Kämpfe in der Siegfriedstellung

1918
10.1. – 2.2. Reserve der Heeresgruppe Rupprecht
2.2. – 20.3. Stellungskämpfe im Artois und Aufmarsch zur „Großen Schlacht in Frankreich“
21.3. – 6.4. Große Schlacht in Frankreich
21. – 23.3. Durchbruchsschlacht Monchy-Cambrai
24.-25.3. Schlacht bei Bapaume
7.4. – 19.8. Kämpfe zwischen Arras und Albert
15. – 28.7. Gefecht bei Hébuterne
19. – 24.8. Reserve der Heeresgruppe Rupprecht
26.8. – 2.9. Schlacht bei Monchy-Bapaume
3. – 4.9. Kämpfe vor der Siegfriedfront (Kämpfe vor der Siegfriedstellung)
4. – 7.9. Reserve der Heeresgruppe Rupprecht
7.9. – 11.10. Kämpfe vor der Front Armentières-Lens
11.10.- 4.11. Kämpfe vor und in der Hermannstellung
24.10. – 4.11. Schlacht um Valenciennes
5. – 11.11. Rückzugskämpfe vor der Antwerpen-Maas-Stellung
12.11.1918
-Eintreffen Räumung des besetzten Gebietes und Marsch in die Heimat
im Demobil-
machungsort

Zakładając że to w/w jednostka wychodzi, że w marcu 1915 roku pułk walczył w tzw "pierwszej bitwie pod Aisne".
[Obrazek: Race_to_the_Sea_1914.png]

Co do fotki zaś, to to po prostu obrazek pamiątkowy tzw "Sterbebild" bardzo popularny w niemieckiej armii, zarówno w pierwszej i drugiej wojnie. Taka pamiątka śmierci, coś w stylu pamiątkowego "dyplomu" dla rodziny. Setki, tysiące jak nie więcej tego się wala po wszelakich ebay'ach i tego typu aukcjach. Zwykle składają się z fotki żołnierza plus chwalebnego opisu zaszczytnej śmierci dla Vaterlandu plus czasami jak u Ciebie z obrazka alegorycznego z motywem właśnie żołnierskiej śmierci.

Przykładowy z Niemiec - motyw niemal ten sam:
[Obrazek: 29d21xe4.jpg]


Leszek czy masz może wspomniane książki Jungera ? Ja mam tylko najsłabszy przekład "In Stahlgewittern", zwany u nas "W stalowych burzach" (to to samo co "Książe piechoty", tyle że "Książe Piechoty" ukazał się w PL w latach 30-tych i był z innego wydania oryg., "W Stalowych..." to ta sama książka ale z późniejszego wydania.). Szukam "Księcia piechoty" od lat ...
Tylko guziki nieugięte
przetrwały śmierć świadkowie zbrodni
z głębin wychodzą na powierzchnię
jedyny pomnik na ich grobie
i dymi mgłą katyński las (...)
Odpowiedz
#18
Witam dzięki za tak szerokie zainteresowanie tematem,nowe informacje i fakty.Nie twierdze że ta ''pamiątka pośmiertna'' jest jakimś szczególnie rzadkim przedmiotem.Wyjątkowość jej jak dla mnie polega na tym iż odnosi się do konkretnego żołnierza.Więc miło by było prześledzić jego losy na tyle na ile jest to możliwe.Pozdrawiam
Jak Feniks z popiołów......
Odpowiedz
#19
Nazwa jak najbardziej pasuje. 73 regiment piechoty w armii niemieckiej był tylko jeden. W nomenklaturze niemieckiej występuje jako Inf. Regt. Nr 73, lub FR Nr 73. czyli, jako 73 pułk piechoty, lub 73 pułk fizylierów (Fusilier Regiment). Nazywano go również 1-szym Hanowerskim, by wyróżnić do od innych pułków stacjonujących w Hanowerze (74 Inf.Regt. nazywano 2-gim Hanowerskim). Wszystkie te nazwy są tożsame. Nazwa „Pułk generała feldmarszałka księcia Alberta Pruskiego” jest nazwą patrona pułku.(np.dla FR Nr 34 patron to „Königin Viktoria von Schweden”). Takie były zwyczaje w XIX wieku w wielu armiach, nie tylko niemieckiej.
Ale jak mówią diabeł tkwi w szczegółach. Nazwa jednostki pod zdjęciem wg mnie to 9 kompania rezerwowego pułku piechoty nr 73 (upieram się, że pisze tam Res. Inf. Regt. Nr 73, a nie Rej. Inf. Regt.)
Rezerwowy 73 pp. formowany był w Hanowerze w koszarach i z rezerwistów 73 Inf.Regt. Nie tylko z rezerwistów, ale i z ochotników i poborowych. Naturalne było, że żołnierze ci dla podkreślenia związku z pułkiem macierzystym używali potocznie nazw macierzystej jednostki „Gibraltarczycy”.
73 pp. otrzymał przydział mobilizacyjny do 38 brygady, 19 dywizji X Korpusu
73 rez.pp. otrzymał przydział mobilizacyjny do 38 brygady rezerwowej, 19 dywizji rez. X Rezerwowego Korpusu. Oba korpusy walczyły w ramach II Armii na tych samych odcinkach frontu (bywało że w tych samych miejscowościach)
Wywiad francuski dopiero 24 sierpnia zorientował się, że u nieprzyjaciela w ślad za korpusami (dywizjami i pułkami) służby czynnej postępują korpusy (dywizje, pułki) rezerwowe używające tych samych oznaczeń cyfrowych. Użycie rezerwy do walk na froncie było dużym zaskoczeniem dla Francuzów i pozwoliło uzyskać Niemcom przewagę liczebną.
Wracając do Ernsta Jüngera nie potrafię powiedzieć w którym pułku walczył. Do armii wstąpił jako ochotnik już po wybuchu wojny, Wiem jedno, że 73 Inf.Regt. i 73 Rez.Inf.Regt. walczyły na tych samych odcinkach frontu (przynajmniej do wiosny 1915 r.)

Co do fotki,.
Według mnie nie jest to obrazek pamiątkowy. Dla mnie wygląda to na zawiadomienie o śmierci. Proszę, zwróćcie uwagę - na samym dole widnieje podpis. Czyj ?? – na pewno nie kolegi z wojska, ani tego co poległ. Wg mnie jest to podpis dowódcy kompanii, a obrazek jest formą formularza wysyłanego do rodziny. Do nas ta alegoria przedstawiona na obrazku nie przemawia, ale do ówczesnych – może ?

Książki „Książe piechoty” Jüngera nie posiadam. „Stalowe burze” nie jest słabszym przekładem „Księcia piechoty”, jest tylko kolejną (ósmą ??!!) wersją autora pierwotnej książki. „Książe piechoty” – to wersja nr 3. Jak pisze w posłowiu „Stalowych burz” Wojciech Kunicki z pierwszej wersji autor w 1978 roku pozostawił zaledwie 30% niezmienionego tekstu.

I na koniec jeszcze jedna ciekawostka. 73 regiment miał w ogóle szczęście do pisarzy. Służył w nim urodzony w 1866 r. w Chełmnie (Kulm) Herman Löns. W 1914 r. wstępuję on jako ochotnik i ginie pod Loivre dwa miesiące po rozpoczęciu wojny.

Leszek
Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości